Derrière l'image : le succès des applis nutritionnelles • FRANCE 24

0:00 de l'image. On prend le temps de décrypter

0:02 l'info. A partir de photos qui font sens,

0:04 il y a une question qui se pose aujourd'hui.

0:06 Comment consommer mieux, plus sain et plus éco-responsable?

0:08 C'est tout l'enjeu des applications de scans alimentaires.

0:10 On va vous parler notamment de Yuka, qui a débarqué récemment aux

0:12 Etats-Unis et qui, paraît-il, plaît beaucoup à Robert Kennedy Junior,

0:14 le ministre de la Santé. Yuka, vous avez été en contact avec

0:16 le ministre de l'Agriculture et de l'Environnement.

0:18 Qu'est-ce que vous en pensez?

0:19 Qu'est-ce que vous en pensez de l'application Yuka?

0:28 Que faites-vous récemment aux Etats-Unis et qui, paraît-il,

0:30 plaît beaucoup à Robert Kennedy Junior, le ministre de la Santé

0:32 de l'administration Trump.

0:33 On parle avec Victor Ensonde.

0:34 Vous avez enquêté sur le sujet.

0:35 Vous avez enquêté sur le sujet.

0:36 On va décrypter tous les enjeux.

0:37 On va décrypter tous les enjeux.

0:40 La photo et le cliché.

0:41 Vous nous l'expliquer peut-être.

0:42 La photo et le cliché.

0:43 Vous nous l'expliquer peut-être.

0:44 C'est une photo simple et qui illustre cette nouvelle habitude.

0:46 C'est une photo simple et qui illustre cette nouvelle habitude.

0:51 Aujourd'hui, on est nombreux quand on va au supermarché, quand on fait

0:53 ses courses.

0:54 Aujourd'hui, on est nombreux quand on va au supermarché, quand on fait

0:56 ses courses.

0:57 On imite son smartphone et on va scanner le code barre sur les

0:59 produits pour avoir des informations.

1:01 On imite son smartphone et on va scanner le code barre sur les

1:04 produits pour avoir des informations.

1:06 Quand on fait ça, si on a les bonnes applis, on a une note qui

1:08 apparaît avec un certain nombre d'informations.

1:10 On compare et on choisit les produits.

1:12 Avec son téléphone.

1:13 Avec son téléphone.

1:14 C'est une tendance qui s'est installé aujourd'hui.

1:16 C'est le petit carré qu'on voit derrière vous.

1:18 C'est évidemment très facile.

1:20 C'est très simple.

1:21 C'est très simple.

1:22 Derrière, on a des informations qui sont très précieuses et qui vont

1:24 orienter notre choix.

1:25 Derrière, on a des informations qui sont très précieuses et qui vont

1:27 orienter notre choix.

1:28 Aujourd'hui, cela pèse lourd quand on fait ses courses au magasin.

1:30 Aujourd'hui, cela pèse lourd quand on fait ses courses au magasin.

1:32 J'ai trouvé cette image simple et elle illustre cette nouvelle

1:34 tendance qui s'est installée.

1:35 C'est facile à faire.

1:37 C'est facile à faire.

1:38 Comment fonctionnent ces applis?

1:39 Comment fonctionnent ces applis?

1:41 C'est assez simple.

1:43 La sortie de produit a été intégrée et c'est une bonne nouvelle.

1:45 La sortie de produit a été intégrée et c'est une bonne nouvelle.

1:48 On peut prendre une version de food fax.

1:50 On peut prendre une version de food fax.

1:53 Vous chargez l'application sur le smartphone, il y a une version

1:55 gratuite que tout le monde peut utiliser sans payer.

1:57 Vous scannez et il y a une note qui apparaît.

2:00 Vous scannez et il y a une note qui apparaît.

2:02 Le produit est noté sur 100, la note est divisée de différentes

2:05 façons.

2:06 Il y a 60 points qui sont sur la qualité nutritionnelle.

2:09 Il y a 30% sur la présence ou non d'additifs qui posent problème.

2:12 Il y a 10% sur la présence ou pas d'un label bio.

2:15 Il y a 30% sur la présence ou non d'additifs qui posent problème.

2:18 Il y a 10% sur la présence ou pas d'un label bio.

2:20 On a une note qui sort sur 100 avec une pastille de couleur.

2:23 On voit quand c'est rouge, ça saute aux yeux.

2:25 Si c'est vert, c'est bien.

2:27 Si c'est vert, c'est bien.

2:28 Si c'est orange, c'est médiocre.

2:30 Si c'est rouge, il ne faut pas y aller.

2:45 On a la note, on a la pastille.

2:47 On a une description, une explication qui nous dit pourquoi

2:50 ce produit est à limiter, pourquoi on peut y aller sans réserve.

2:53 C'est facile.

2:54 Avec des alternatives proposées.

2:55 C'est ça qui fait la force de l'application.

2:57 Ces applications qui se sont progressivement installées dans

3:00 nos habitudes de consommation et qui connaissent un franc succès

3:03 et qui connaissent un franc succès.

3:05 C'est l'une des plus populaires.

3:06 Yuka a débarqué en France en 2017.

3:08 Un an après déjà, elle a trouvé son public.

3:10 Elle a connu un vrai succès.

3:11 Elle a plu aux gens.

3:12 Les gens s'en sont emparés.

3:14 Je vous propose de regarder une archive qui remonte à 2018.

3:16 On était en octobre 2018, un an seulement après le lancement

3:19 de Yuka.

3:20 On voit déjà que Yuka, ça fonctionne dans le supermarché.

3:23 Je vous propose de regarder cette image qui date, mais finalement

3:26 qui pourrait avoir été tournée hier.

3:28 C'est le journal de France 2.

3:29 Le mercredi, c'est le jour des courses chez Catherine Boulanger.

3:32 Pour l'accompagner à travers les rayons, il y a ses enfants,

3:35 mais surtout son smartphone.

3:36 Pas question pour cette mère de famille de remplir son chariot

3:38 sans avoir l'avis de cette application.

3:40 Exemple pour ses petits pains industriels.

3:42 Elle scanne le code barre du produit, additifs, sel, sucre,

3:45 protéines, et le nombre d'ingrédients qu'il y a dans le

3:47 produit.

3:48 C'est le jour des courses chez Catherine Boulanger.

3:51 Elle a l'avis qu'il n'y a pas d'ingrédients dans le produit.

3:58 Additifs, sel, sucre, protéines.

4:00 En un clin d'oeil, les ingrédients sont jaugés par l'application.

4:03 Les qualités et les défauts sont listés, du vert au rouge.

4:05 C'est mauvais, c'est trop salé, trop sucré.

4:07 La note globale est de 7 sur 100, donc c'est vraiment pas bon.

4:10 Cette application, baptisée Yuka, contrôle 3 éléments.

4:12 La qualité nutritionnelle, qui compte pour 60 %, la présence

4:14 d'additifs pour 30 % et le label bio, 10 %.

4:19 La qualité nutritionnelle, qui compte pour 60 %, la présence

4:21 d'additifs pour 30 % et le label bio, 10 %.

4:23 C'est plus long.

4:24 C'est plus long.

4:25 Et en même temps, c'était plus long au départ.

4:27 Mais finalement, c'est un temps que je prends au volontier,

4:30 parce que je me dis que c'est pour ma santé, celle de mes enfants,

4:32 celle de mon époux.

4:34 Catherine Boulanger y a même trouvé un allié inattendu pour limiter

4:36 la gourmandise de ses enfants.

4:37 Regarde, c'est un petit peu plus dur que la nourriture.

4:39 C'est un petit peu plus dur que la nourriture.

4:49 C'est en rouge, mauvais.

4:50 Tu vois ?

4:51 Tu sais lire, Augustin ?

4:52 C'est écrit en rouge, mauvais.

4:53 Regarde, trop de calories, trop de graisses saturées,

4:55 trop de sel, trop de sucre.

4:56 C'est vraiment pas bon pour la santé.

4:59 Il faut pas manger ça.

5:00 Ils sont plus de 5 millions de Français comme Catherine

5:03 à ne plus pouvoir se passer de cette application.

5:06 Son logo, une carotte, qui nous aiderait donc à mieux manger.

5:09 Oui, donc on le voit, en fait, là, c'était en 2018.

5:12 Aujourd'hui, on pourrait avoir tourné ce sujet.

5:15 C'est facile, en fait, de changer la nourriture.

5:18 Ça fonctionne bien.

5:19 Et c'est vrai que ça a tellement connu le succès, Yuka,

5:22 qu'aujourd'hui, plusieurs pays, vous le disiez, Elisabeth,

5:25 aux Etats-Unis, ça fonctionne très bien.

5:27 Plusieurs pays, en fait, sont emparés de cette application

5:30 et des applications du même style.

5:32 Et les gens, en fait, utilisent ça pour faire leurs courses.

5:35 Alors, des applis d'autant plus intéressantes qu'on vit

5:38 quand même dans un monde où on nous répète assez régulièrement

5:41 à quel point on se nourrit mal, à quel point on s'habille mal

5:44 et à quel point on consomme, finalement, des produits

5:47 qui font notre santé.

5:48 Oui, mais du coup, grâce à ce type d'application,

5:51 en fait, on reprend le pouvoir et on peut tranquillement,

5:54 sans culpabiliser, aller au supermarché.

5:56 Ça prend un peu de temps, mais finalement, c'est quand même

5:59 assez simple, et choisir les meilleurs produits.

6:02 Parce qu'en fait, la note permet de comparer en magasin

6:05 et, comme vous le disiez, l'application propose

6:08 des alternatives.

6:10 Donc ça, c'est intéressant.

6:11 Et c'est vrai qu'on se demande leur succès, à quoi il est dû.

6:14 En fait, moi, je dis souvent que la consommation,

6:17 c'est la société du quotidien, et ça permet vraiment

6:20 de comprendre des tendances, en fait, des tendances

6:23 sociologiques, finalement, importantes.

6:26 Et à The Conversation, on a demandé à des spécialistes,

6:29 à Jean-Louis Richet et son équipe de l'IAE,

6:32 ils ont voulu regarder pourquoi Yucca, ça marche.

6:35 Et en fait, la réponse, elle est assez simple.

6:38 En fait, le consommateur, la consommatrice,

6:41 ils font confiance à Yucca, ils font confiance

6:44 à Open Food Facts.

6:45 Il y a beaucoup de défiance vis-à-vis de l'Etat,

6:48 il y a de la défiance, de la méfiance vis-à-vis

6:51 des informations qui sont fournies par la grande distribution.

6:54 Eh bien, quand on fait appel à ce type de structure,

6:58 à ces petites entités, eh bien, on leur fait davantage

7:01 confiance.

7:02 Mais il y a aussi Yucca, Open Food Facts,

7:05 ce sont des petites entités, des petites structures.

7:08 C'est un peu l'effet, vous savez, David contre Goliath.

7:11 Les petits indépendants, on leur fait davantage confiance

7:14 à Yucca.

7:15 C'est autre chose, on a l'impression qu'on le voit

7:18 sur le sujet avec la dame, on reprend le pouvoir.

7:21 C'est-à-dire qu'on est armé de son téléphone,

7:24 on est actif, on va en magasin et on choisit.

7:27 On a moins l'impression de subir, en fait.

7:30 Et on éduque aussi, parce que personnellement,

7:33 j'utilise avec mes enfants, l'un qui est plus petit

7:36 et qui scanne.

7:37 Alors, au départ, il s'amusait à scanner absolument tout.

7:40 Alors, c'est vrai qu'au début, c'est un peu fastidieux

7:43 de le faire.

7:44 On va évoquer peut-être la méfiance.

7:47 Vous dites que ça marche parce que les gens font confiance

7:50 en ces systèmes, à l'inverse de la défiance

7:53 qui est de plus en plus forte vis-à-vis des informations

7:56 fournies par l'Etat, comme notamment le Nutri-Score.

7:59 On en parle assez régulièrement ici.

8:01 Oui, et en fait, cette défiance, elle n'est pas toujours fondée.

8:04 Si on prend le Nutri-Score, je vais redire brièvement,

8:07 le Nutri-Score, c'est une échelle de A jusqu'à E,

8:10 sur la base du volontariat, avec une couleur et une note.

8:14 A, c'est vert foncé, E, c'est orange foncé,

8:17 quasiment rouge.

8:18 Et ça permet, pareil, d'évaluer les produits.

8:21 Alors, on se dit, oui, le Nutri-Score,

8:24 c'est ce que dit l'étude de Jean-Loup Richard.

8:27 Oui, le Nutri-Score, c'est proche de l'agroalimentaire.

8:30 Non, en fait, le Nutri-Score, c'est une échelle

8:33 qui est basée sur des travaux de chercheurs indépendants

8:36 et des agences.

8:37 Donc, c'est du travail de la recherche

8:40 qui est digéré et apposé sur les produits.

8:43 Et d'ailleurs, Yuka, comme les autres,

8:46 une partie de la note s'appuie sur le Nutri-Score.

8:49 Donc, en fait, opposer les applis et le Nutri-Score,

8:52 en fait, c'est un faux procès.

8:54 Les deux, en fait, les deux sont importants,

8:57 parce que les deux permettent aux consommateurs

9:00 de mieux choisir ses produits,

9:02 parce que l'alimentation, c'est fondamental pour la santé.

9:05 Sauf que je me permets d'ajouter que pour le Nutri-Score,

9:08 la lettre, la note qui, parfois, font douter

9:11 des céréales très connues qui ont une note A,

9:14 parce qu'on a regardé la réduction du sucre,

9:18 mais pas d'autres éléments à côté.

9:20 Pour le Nutri-Score, on va regarder ce qui va donner

9:23 une bonne note, ça va être les nutriments et les aliments

9:26 qui sont favorisés, ça va être les fibres, les protéines.

9:29 Et ce qui va être pénalisé, ça va être l'excès de sucre,

9:32 l'excès de gras, mais une grande partie de la note de Yuka

9:35 est aussi donnée sur ces critères-là, en fait.

9:38 Les critères vont dans le même sens,

9:40 ce sont les industriels qui ne doivent pas être contents.

9:43 Vous avez raison de le dire, parce qu'aujourd'hui,

9:46 ça grogne du côté des industriels, parce que le Nutri-Score,

9:49 notamment, il a été revu, l'algorithme derrière la note

9:52 a été revu, il va être plus sévère pour les produits

9:55 qui sont trop gras, trop salés, et notamment,

9:58 une grande marque comme Danone, pour la citer,

10:01 a décidé d'enlever le Nutri-Score de certains de ses produits.

10:04 Des chercheurs ont fait un article dessus,

10:08 c'est l'équipe d'Isabelle Chalamont de l'INSEC,

10:11 pour comprendre pourquoi Danone, il n'y a pas que Danone,

10:14 il y a Bjork, il y a Chris Porsche, pourquoi des grandes marques

10:17 ont décidé d'enlever le Nutri-Score de leurs produits

10:20 alors que jusqu'à présent, elles le mettaient...

10:23 En fait, ce sont les boissons lactées que la question se pose,

10:26 parce que désormais, à l'avenir, si ça prend un ou deux ans

10:29 à rentrer en vigueur, seul l'eau aura A,

10:32 et tous les autres produits auront de B à E.

10:35 C'est ce qu'a dit le public France, qui explique pourquoi

10:38 les produits laitiers vont, pour un certain nombre d'entre eux,

10:41 être moins bien notés dans le Nutri-Score.

11:06 Le lait entier, plus riche en matière grasse que le lait demi-écrémé,

11:09 est noté C. Du côté des yaourts, vous pouvez trouver

11:12 des yaourts nature, sucrés ou aromatisés,

11:15 notés A, B ou C.

11:18 Et des yaourts à boire, notés de B à E.

11:21 Quant au fromage, ils peuvent être notés de C à E.

11:24 Il est recommandé de consommer deux produits laitiers par jour,

11:27 et trois pour les enfants, en alternant lait, fromage et yaourt.

11:30 Nouveau Nutri-Score, encore plus juste, encore plus utile.

11:34 Elle est étonnante, la décision prise par Danone, aujourd'hui ?

11:37 Oui, elle est étonnante, parce qu'en fait, Danone fait partie

11:40 des grandes marques qui avaient accompagné le Nutri-Score,

11:43 qui étaient très favorables à cet étiquetage,

11:46 et là, en fait, ils rétropédalent et on ne comprend pas bien.

11:49 Enfin, si, en fait, on le comprend, parce qu'en fait, Danone va avoir

11:52 un certain nombre de ses produits lactés, de ses boissons lactées phares

11:55 se retrouver avec des notes dégradées, et du coup,

11:59 ce qu'ils ont décidé de faire, c'est qu'ils vont enlever le Nutri-Score,

12:02 des produits Danone qui vont voir leur note dégradée.

12:05 Donc, c'est très étonnant, parce que c'est une volte-face.

12:08 La question qu'on se pose derrière, c'est comment vont réagir les consommateurs

12:11 qui sont habitués à ces produits et habitués à cette note ?

12:14 Ce que souvent, on ne comprend pas bien, c'est que le Nutri-Score,

12:17 ce n'est pas punitif.

12:18 Tous les produits ne l'affichent pas quand on va dans un rayon gâteau,

12:21 par exemple, il y en a très peu qui affichent le Nutri-Score.

12:24 Aujourd'hui, il y a des débats dessus, parce qu'en fait, c'est sur la base

12:27 du volontariat. Donc, souvent, les marques qui ont intérêt,

12:30 quand ça va dans leur sens, elles vont afficher le Nutri-Score,

12:33 quand ça va moins dans leur sens, elles ne l'affichent pas.

12:36 Et c'est dommage, parce que quand un produit est classé DEE,

12:39 ça ne veut pas dire qu'il est mauvais dans l'absolu, ça veut dire,

12:42 attention, il faut en consommer en plus petite quantité.

12:45 On va prendre l'exemple du fromage. Aujourd'hui, il y a des grosses controverses

12:48 sur le fromage. Le fromage, c'est un produit qui fait partie

12:52 du patrimoine français, de la gastronomie française,

12:55 mais c'est gras et salé. Donc, le fromage, ce n'est pas à tous les repas,

12:58 mais il y a l'impact des produits qui ont des Nutri-Score mauvais,

13:01 DEE, sur, par exemple, les maladies cardiovasculaires.

13:04 Donc, quand on parle de limiter certains produits,

13:07 et le Nutri-Score, il est vraiment là pour faire de la prévention

13:10 en santé, ce n'est pas punitif. Si vous prenez de l'eau,

13:13 c'est à volonté, si vous mangez du fromage, c'est en petite quantité,

13:16 et s'il faut choisir un peu plus de AB, un peu moins de DEE.

13:19 Et c'est pour ça qu'on comprend pourquoi les marques

13:22 réfléchissent à deux fois avant d'afficher une note quand

13:25 il y en a un qui serait défavorable. Merci beaucoup, Victoire.

13:28 Je rappelle qu'on peut retrouver à chaque fois les articles

13:31 sur le site de The Conversation France,

13:34 theconversation.fr, un média grand public et gratuit.

13:37 Merci à vous, c'est la fin de notre image.

13:40 Restez à nos côtés, l'info se poursuit évidemment dans ce Paris Direct.

13:43 C'est l'heure tout de suite de votre grand format,

13:46 c'est le Focus du jour, regardez.

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